Q: Wer finanziert die BIM Industry Days?
A: Die BIM Industry Days wurden von der SBB initiiert; entsprechend werden die ersten Events auch von der SBB finanziert. Die zukünftige Finanzierung wird zusammen mit den Industrie-Partnern, Verbänden und Vereinen erfolgen, so dass die Veranstaltung gemeinsam von der Branche getragen wird.
Q: Wer nimmt an der Arbeitsgruppe des BIM Glossars teil?
A: Die Arbeitsgruppe 2, die gleiche Sprache, arbeitet bereits.
Gründungspartner waren der Schweizerische Ingenieur- und Architektenverein sia, Giuseppe Martino, Bauen digital Schweiz / buildingSMART Switzerland, Thomas Glättli und der Schweizerischen Bundesbahn SBB AG, Adrian Wildenauer. Gemeinsam sichten wir die bestehenden Standards, Dokumente, Richtlinien und schaffen die Grundlage für die weitere konkrete Anwendung von BIM. Es gibt ein Kernteam und weitere Unterstützer und Reviewer, sogenannte Supporting Partner.
- Main Partner crb Peter Müller
- Main Partner IFMA Rene Sigg
- Main Partner Infra Suisse Dejan Lukic
- Main Partner Suissetec Robert Diana
- Main Partner USIC Mario Marti
- Supporting Partner Berner Fachhochschule (BFH) Thomas Rohner
- Supporting Partner Schweizerischer Baumeisterverband Zafer Bakir
- Supporting Partner Verband Schweizer BIM Software Lieferanten Nicolas Graf
Die erarbeiteten Inhalte werden von den Beteiligten in ihre eigenen Glossare übernommen, so dass ein gelebtes, nationales Glossar entsteht. Bei Fragen können Sie sich sehr gerne direkt an Thomas Glättli von Bauen digital Schweiz / buildingsmart Switzerland wenden.
Q: Über welchen Zeitraum erstrecken sich die BIM Industry Days?
A: Bis 2025 bieten die Industry Days eine quartalsweise Plattform für die Branchenmitnahme im BIM Kontext und liefern einen wichtigen Beitrag durch Partizipation der Branchenbeteiligten. Insgesamt werden ca. 20 Industry Days mit der Branche umgesetzt.
Q: Wie stellt die SBB die Qualität der verschiedenen Arbeitsgruppen sicher?
A: Die Arbeitsgruppen erarbeiten und dokumentieren eigenständig und adressatengerecht die Lieferergebnisse und präsentieren diese an den jeweiligen Industry Days. Dies geschieht mit dem Anspruch, dass nicht in dieser Arbeitsgruppe mitarbeitende Dritte die Unterlagen schnell und dauerhaft nachvollziehen können. Es ist nicht Anspruch, dass alles sofort erarbeitet wird, sondern wir müssen gemeinsam in kleinen Schritten vorrangehen. Die SBB arbeitet in den Arbeitsgruppen mit und wird ihr Wissen einbringen.
Q: Wie stellt die SBB sicher, dass das gemeinsame Zielbild erreicht wird?
A: Die BIM Industry Days und der Sechs Punkte Plan sind ein Angebot an die Branche, gemeinsam die Themen dauerhaft anzugehen und eine nachhaltige Lösung für die einzelnen Punkte zu etablieren. Die SBB arbeitet in den Arbeitsgruppen mit, wird ihr Wissen einbringen und bereits gemeinsam erreichte Ergebnisse aus dem Programm BIM@SBB mit den Branchenbeteiligten spiegeln.
Q: Kann die SBB mit den BIM Industry Days sicherstellen, dass die Einführung von BIM bis 2025 gelingt?
A: Eine Einführung kann uns nur gemeinsam gelingen. Es gibt keinen Besitzstatus von BIM, sondern nur einen Systembruch, wenn es zu keiner übergreifenden Verständigung entlang der Wertschöpfungskette kommt. Es ist daher jeder aufgerufen, an diesem Ziel mitzuarbeiten. Die SBB bieten hier Hand und unterstützen die BIM Industry Days, die zusammen mit Verbänden und Vereinen initialisiert wurden. Eine Umsetzung allein durch die SBB funktioniert nicht. Es sind alle aufgerufen, hier ihren adäquaten Beitrag zu liefern.
Q: Was macht die SBB, wenn die BIM Industry Days scheitern?
A: Das erklärte Ziel der SBB ist es, ab 2025 mit BIM auszuschreiben, auch in der Infrastruktur. Ein ähnliches Ziel äusserte das Bundesamt für Strassen ASTRA mit ihrer am ersten BIM Industry Day verkündeten Strategie. Wir halten an diesem Ziel weiterhin fest.
Q: Drängt sich die SBB mit den BIM Industry Days nicht zu sehr in den Fokus? Es scheint so, als wolle sich die SBB damit profilieren. Es gibt noch andere Unternehmen und Verbände, die an der Einführung von BIM beteiligt sind.
A: Mit der Lancierung der BIM Industry Days möchte die SBB einen wichtigen Teil dazu beitragen, die Digitalisierung in der Baubranche voranzutreiben und die Ziele bis 2025 zu erreichen. Damit stellt die SBB eine Plattform für den Austausch hinsichtlich Synergie- und Zusammenarbeitspotenziale sowie die Resultaterarbeitung in den diversen Themengebieten für die Baubranche zur Verfügung. Die BIM Industry Days sind somit partnerschaftliche Events, die es für die gemeinsame Gestaltung der zukünftigen Bauindustrie benötigt.
Q: Sind die BIM Industry Days nicht ein zweites netzwerk_digital?
A: In den BIM Industry Days bzw. in den dazugehörigen Arbeitsgruppen sollen gemeinsam getragene, akzeptierte und vergemeinschaftete Ergebnisse erarbeitet werden. Das netzwerk_digital hat einen anderen Sinn und Zweck, dem übergeordneten Identifizieren und Aufzeigen von Lücken hinsichtlich Normierung und Standardisierung, Best Practice, Bestellung und Politik und Wirtschaft. Dazu gehört auch die Formulierung von Handlungsempfehlungen an die Mitglieder (sia, crb, Bauen digital Schweiz / buildingsmart Switzerland, KBOB, Bauenschweiz). Nicht im Auftrag von netzwerk_digital sind Publikation und Anlässe, sowie die Bearbeitung von Projekten und Produkten. Daher ist das netzwerk_digital ein wichtiger Ideengeber für die operative Erarbeitung in und zwischen den BIM Industry Days.
Q: Macht es sich die SBB mit den BIM Industry Days nicht zu einfach und lässt die Branche für sich die Resultate erarbeiten? Der Aktionsplan des Bundesrates nennt ja explizit bundesnahe Betriebe inklusive SBB sowie den SIA.
A: Die SBB ist sich ihrer Vorreiterrolle auf dem Schweizer Markt bewusst. Sie lanciert daher nicht nur die BIM Industry Days, sondern wird selbstverständlich eine aktive Rolle in der Resultaterarbeitung einnehmen. Da BIM die gesamte Baubranche betrifft, ist es eine Leistung im Team. Die Einführung von BIM gelingt nur gemeinsam!
Fragen aus Chat, während BID beantwortete Fragen (Semantik, Grammatik und Rechtschreibung Fragesteller nicht korrigiert):
Q: Gibt es eine gemeinsame Kooperation zwischen u.a. der SBB, der DB und der OeBB um die BIM-Dateien und die BIM-Attribute für die Bahninfrastruktur zu definieren? Die DB hat bereits für manche Schaltanlagen und Produkte das BIM Konzept angefordert, sollten wir etwas ähnliches von der SBB erwarten?
A: Werter Herr XY, wir stehen in der sogenannten DACH Arbeitsgruppe mit allen Bahnen in stetigem Austausch und Kontakt, auch hinsichtlich des Sechs Punkte Planes. Dazu gehören auch das gegenseitige Spiegeln von Erfahrungen und Anwendungen solcher Attribute.
Ergänzung im Nachgang: In den DACH Arbeitsgruppen werden gemeinsame Arbeitsvorhaben besprochen, Erfahrungen ausgetauscht und weitere Kooperationsmöglichkeiten auf Praxisebene ausgetauscht.
Q: Warum sollte die SBB nicht endlich Konkrete Use Cases bei JEDEM Projekt ausschreiben und Einfordern? Es gibt gewisse Prozesse, die bei ALLEN Projekten Sinn machen. Das würde einen viel grösseren Schub geben, als hunderte von Pilotprojekten mit duzenden verschiedenen Use Cases.
A: Lieber XY, danke für die wertvolle Nachricht. Wir werden unsere Use Cases, unsere Erfahrungen und unser Wissen über die Plattform von Bauen digital Schweiz teilen in den nächsten Wochen und Monaten. Wir informieren über die Industry Days und Bauen digital Schweiz direkt.
Q: Hallo, mal eine Frage zur Eventtechnik. Läuft als Untertitel eine Simultanübersetzung oder haben Sie das Ganze vorher dokumentiert? Vielen Dank. In der Schweiz sind ja mehrsprachige Besprechungen nichts ungewöhnliches :-)
A: Danke für die Frage. Die Untertitel wurden im Vorfeld dokumentiert. Aufgrund der Zeit, konnten allerdings nicht alle Beiträge untertitelt werden (und teilweise mit hohem Automationsgrad). In der anschliessenden Veröffentlichung wird dies noch angepasst werden.
Q: FTIA: Gibt es Unterlagen in Englisch oder Deutsch, die Sie zur Verfügung stellen können? Vorallem Allianz-Verträge würden mich interessieren. Danke.
A: Guten Morgen Herr XY, wir werden die Unterlagen auf der Website bim-industry-days.com bereitstellen, sobald wir diese haben. Die bereits gehaltenen Präsentation finden Sie dort bereits.
Q: Hallo. Ich muss mal fragen, inwieweit die Arbeitsgruppen gemäss Sechs-Punkte-Plan Gremien der SBB sind und wo hier die Vernetzung mit z. B. buildingSMART Switzerland ist. Also sind diese AG`s insitutionsübergreifend (SBB, bauen digital Schweiz, ASTRA etc.). Vielen Dank
A: Werter Herr XY, danke für die wertvolle Frage. Die Arbeitsgruppen sind übergreifend. Das Wissen wird gebündelt, die SBB ist Teilnehmender, Wissenslieferant und Lieferant von Ergebnissen aus den umfangreichen knapp 30 Pilotprojekten der SBB in Infrastruktur und Immobilien, die derzeit laufen. Mehr Informationen in den Arbeitsgruppen.
Q: Sehr geehrte Damen und Herren, um ein Community Gefühl entwickeln zu können , können Sie uns bitte eine Übersicht der heutigen Teilnehmer geben (Anzahl/ Verteilung auf Lieferanten/ Bauunternehmen, Verbandsvertreten, etc.). Danke.
A: Aufgrund datenschutzrechtlicher Bestimmungen ist dies nur mit Einverständnis der jeweiligen Personen möglich. Nicht jeder hat das Einverständnis dazu gegeben.
Q: Podiumsdiskussion - An Herrn Eichhorn: wenn ohne äussere Nachfrage mit der Umsetzung begonnen wurde - wie wurde die Wirtschaftlichkeit der Anfangsinvestition in nachgewiesen?
A: Die Frage nach der Wirtschaftlichkeit der Anfangsinvestition hat nach meiner Auffassung keinen kausalen Zusammenhang, ob es eine Nachfrage von aussen oder eine «BIM-Bestellung» gibt oder nicht. Wir haben als Unternehmen die einmalige Chance erkannte, auf Basis der BIM-Methode unsere internen Prozesse zu hinterfragen und neu zu denken. Durch diesen Prozess sind wir nach nun über fünf Jahren in einem Gesamtheitlichen Wandel als Unternehmen. Dieser Transformation muss man sich aber aus eigener Überzeugung stellen und bereit sein in die Zukunft des Unternehmens zu investieren, dass übernimmt keiner von aussen. Wenn das gelingt lohnt sich die Wirtschaftlichkeit der Anfangsinvestition.
Q: In der Automobil- und Flugzeugindustrie wurde auch lange Zeit der Open-Ansatz gefahren. Für reine Geometriedaten (inkl. Attribute) funktioniert das mit Einschränkungen relativ gut. Durch die digitale Integration und von Systemtechnik, Simulation, Requirements-, Change- und Issue-Management im Entwicklungsprozess hatte das allerdings zur Folge, dass Ingenieursdienstleister heute im nativen Format und der Branchen/Unternehmensstandards liefern müssen. Alles über offene Schnittstellen abzuwickeln hat die Kosten stark in die Höhe getrieben. Das Bauwesen lässt sich allerdings nicht 1:1 mit diesen Branchen vergleichen, aber man kann sicherlich davon lernen. Wie und wo sehen Sie die Abgrenzung zwischen OpenBIM und ClosedBIM? Da IFC ein sehr altes Format ist, wäre es nicht zu überlegen IFC zu hinterfragen und auf schlankere und flexiblere Formate die auch eine Cloud-to-Cloud-Integration vereinfach würden, zu entwickeln? Die inhaltliche Definition könnte man sich sicherlich übernehmen. Würden Sie einen ClosedBIM/Planungs- und Ausführungsprozess unterstützen wenn Sie 30% einsparen könnten? Wäre da OpenBIM noch zu argumentieren?
A: Genau wie Sie es sagen, lassen sich die Industrien nicht miteinander vergleichen. Wir planen und bauen im vollen Bewusstsein jedes Mal Unikate, keine Bauaufgabe gleicht der Anderen. Selbst die Teams aus Planungs- und Realisierungspartner werden für jede Bauaufgabe neu zusammengestellt. Den Punkt den Sie ansprechen, ist ein sehr Technischer und ist für mich in erster Linie nicht das Problem was es zu lösen gilt. Die eigentliche Herausforderung die wir in der Bau- und Immobilienbranche haben, wird mit der Frage nach open-BIM oder closed-BIM nicht gelöst. Denn wenn wir keine klaren Ziele und Anforderungen über den gesamten Lebenszyklus einer Immobilie, von der strategischen Planung über die Ausführung bis hin zum Unterhalt definieren, wenn wir nicht transparent, ehrlich und offen in Teams zusammenarbeiten, dann speilt es auch keine Rolle ob wir closed- oder open-BIM anwenden. Das ist im Grunde für beide Ansätze essenziell wichtig. Um doch noch auf Ihre Frage abschliessend einzugehen. Wenn wir die eingangs beschriebenen Herausforderungen lösen, glaube ich das es keine grosse Rolle spielt, ob wir den open- oder closed-BIM Ansatz wählen. Ich denke in unserem fragmentierten Markt wird sich eher der open-BIM Ansatz durchsetzen und das IFC-Format in Zukunft wandeln und verbessern. (Antwort von Christian Eichhorn)
Q: Qui finance les BIM Industry Days?
R: Comme les BIM Industry Days ont été lancés par les CFF, les premiers événements seront aussi financés par les CFF. Ensuite, le financement sera pris en charge avec les partenaires du secteur, les associations et les unions, de sorte que les manifestations soient organisées collectivement par tout le secteur.
Q: Qui participe au groupe de travail consacré au glossaire BIM?
R: Le groupe de travail 2, «terminologie commune», a déjà commencé le travail.
Les partenaires fondateurs sont Giuseppe Martino de la Société suisse des ingénieurs et architectes (SIA), Thomas Glättli de Bâtir digital Suisse/buildingSMART Switzerland et Adrian Wildenauer des Chemins de fer fédéraux suisses CFF SA. Ensemble, nous examinons les standards, documents et directives disponibles et préparons le socle de la future concrétisation de BIM. Autour de l’équipe centrale, il y a aussi des assistants et des réviseurs que nous appelons les Supporting Partners.
- Main Partner CRB Peter Müller
- Main Partner IFMA Rene Sigg
- Main Partner Infra Suisse Dejan Lukic
- Main Partner suissetec Robert Diana
- Main Partner USIC Mario Marti
- Supporting Partner Haute école spécialisée bernoise (BFH) Thomas Rohner
- Supporting Partner Société suisse des entrepreneurs Zafer Bakir
- Supporting Partner Association fournisseurs Suisse de logiciels BIM Nicolas Graf
Chacun des participants intègre les contenus élaborés dans ses propres glossaires, de façon à créer un glossaire national en constante évolution. Vous pouvez adresser vos questions à Thomas Glättli de Bâtir digital Suisse / buildingSMART Switzerland.
Q: Sur quelle période les BIM Industry Days vont-ils s’étendre?
R: Jusqu’en 2025, les Industry Days offriront une plate-forme trimestrielle destinée à toute la branche dans le contexte BIM et apporteront une importante contribution en invitant toutes les parties prenantes à participer. Une vingtaine d’Industry Days seront ainsi organisés avec la branche.
Q: Comment les CFF garantissent-ils la qualité des différents groupes de travail?
R: Les groupes de travail sont autonomes dans l’élaboration et la documentation de leurs résultats livrables adaptés aux destinataires. Ils présenteront leurs résultats à l’occasion des Industry Days. Nous exigeons que les dossiers soient rapidement et durablement accessibles aux tiers qui ne faisaient pas partie du groupe de travail en question. Le but n’est pas de tout préparer immédiatement. Nous souhaitons procéder ensemble par étapes. Les CFF participent aux groupes de travail et les feront profiter de leurs connaissances.
Q: Comment les CFF s’assurent-ils que la vision commune sera atteinte?
R: Les BIM Industry Days et le plan en six points constituent une opportunité, pour la branche, de mener une réflexion commune sur le long terme et de trouver une solution durable aux différents points. Les CFF participent aux groupes de travail, les font profiter de leurs connaissances et exposent les résultats déjà obtenus ensemble dans le cadre du programme BIM@CFF, avec les parties prenantes de la branche.
Q: Les CFF peuvent-ils affirmer qu’avec les Industry Days, l’introduction de BIM d’ici à 2025 sera une réussite?
R: Pour réussir cette introduction, nous devons être solidaires. BIM n’est pas quelque chose qu’on possède ou pas. Sans une conception transversale tout au long de la chaîne de valeur, BIM se résume à une rupture de système. C’est pourquoi nous avons besoin que chacun contribue à atteindre cet objectif. Les CFF sont là pour prêter main forte et soutiennent les BIM Industry Days, qui ont été initiés avec les associations et les unions. Si les CFF essayaient de mettre BIM en application seuls, ça ne fonctionnerait pas. Chacune des parties doit apporter sa contribution.
Q: Que feront les CFF si les BIM Industry Days sont un échec?
R: L’objectif affiché des CFF est de publier leurs appels d’offres en BIM dès 2025, y compris chez Infrastructure. L’Office fédéral des routes OFROU a annoncé un objectif similaire dans le cadre de sa stratégie, présentée lors du premier BIM Industry Day. Nous gardons cet objectif en ligne de mire.
Q: Les CFF ne tirent-ils pas la couverture à eux avec ces BIM Industry Days? On dirait qu’ils cherchent à se mettre en avant, mais il y a aussi d’autres entreprises et associations qui participent à l’introduction de BIM.
R: En lançant les BIM Industry Days, les CCF espèrent contribuer largement à faire progresser la numérisation du secteur de la construction et à concrétiser les objectifs pour 2025. Les CFF proposent cette plate-forme pour échanger sur les potentiels de synergie et de collaboration, et établir les résultats dans les différents domaines pour tout le secteur de la construction. Les BIM Industry Days sont donc des événements organisés en partenariat, nécessaires pour façonner ensemble la future industrie de la construction.
Q: Les BIM Industry Days ne sont-ils pas redondants avec netzwerk_digital?
R: Les BIM Industry Days et les groupes de travail liés invitent à produire des résultats collectivement portés, acceptés et mutualisés. netzwerk_digital, en revanche, a pour intérêt d’identifier et de révéler à grande échelle les lacunes de la normalisation, de la standardisation, des meilleures pratiques, des commandes, de la politique et de l’économie. Sans oublier la formulation de recommandations d’action à ses membres (SIA, CRB, Bâtir digital Suisse / buildingSMART Switzerland, KBOB, constructionsuisse). Les publications et les événements ne relèvent pas de netzwerk_digital, pas plus que le traitement des projets et des produits. Ainsi, netzwerk_digital est une source d’idées majeure pour le développement opérationnel lors des BIM Industry Days et entre ces événements.
Q: Les CFF ne se laissent-ils pas un peu vivre avec les BIM Industry Days? Ils attendent que la branche leur fournisse les résultats. Or, le plan d’action du Conseil fédéral cite explicitement des entreprises proches de la Confédération, dont les CFF et la SIA.
R: Les CFF ont conscience d’être en tête de file du marché suisse. À ce titre, ils ont lancé les BIM Industry Days, mais prendront bien sûr aussi une part active dans l’élaboration des résultats. BIM concerne toute la branche de la construction et nécessite un travail d’équipe. L’introduction de BIM suppose absolument un travail coopératif!
Questions posées sur le chat et réponses données lors des BIM Industry Days (la sémantique, la grammaire et l’orthographe n’ont pas été corrigées):
Q: Les CFF, la DB et les ÖBB, notamment, collaborent-ils à la définition des fichiers BIM et des attributs BIM pour l’infrastructure ferroviaire? La DB exige déjà l’application du concept BIM pour certains postes de distribution et produits. Doit-on s’attendre à une démarche équivalente aux CFF?
R: Cher XY, nous faisons partie du groupe de travail faîtier, qui rassemble tous les chemins de fer, et sommes tous en contact permanent, y compris concernant le plan en six points. De même, nous échangeons nos expériences et mises en pratique de ces attributs.
Complément ultérieur: les groupes de travail faîtiers discutent de projets communs, échangent leurs expériences et envisagent d’autres possibilités de coopération sur le plan pratique.
Q: Pourquoi les CFF ne pourraient-ils pas enfin exiger dans leurs appels d’offres des cas d’usage concrets pour CHAQUE projet? Certains processus peuvent concerner TOUS les projets. Ce serait un levier bien plus important que des centaines de projets pilotes couvrant des dizaines de cas d’usage.
R: Cher XY, merci pour cette remarque intéressante. Dans les semaines et les mois à venir, nous allons partager nos cas d’usage, nos expériences et nos connaissances sur la plate-forme de Bâtir digital Suisse. Nous vous en informerons par les Industry Days et Bâtir digital Suisse directement.
Q: Bonjour, j’ai une question pratique pour l’organisation des événements. Les propos seront-ils traduits simultanément sous forme de sous-titres, ou avez-vous prévu une documentation multilingue complète? Je vous remercie. En Suisse, on discute souvent dans plusieurs langues :-)
R: Merci pour cette question. Nous avons anticipé les sous-titres. Cependant, toutes les contributions n’ont pas pu être sous-titrées par manque de temps (et certains sous-titres ont surtout été produits automatiquement). Elles seront adaptées pour la publication à suivre.
Q: Finnish Transport Infrastructure Agency (FTIA): existe-t-il des documents en anglais ou en allemand que vous pourriez mettre à disposition? Je pense en particulier aux contrats Allianz. Merci.
R: Bonjour monsieur XY, nous publierons les documents sur le site Internet bim-industry-days.com dès que nous les aurons. Vous y trouverez déjà une première présentation.
Q: Bonjour. Je me demandais si les groupes de travail du plan en six points correspondaient plus ou moins aux organes des CFF, et comment se présentent les liens avec buildingSMART Switzerland, par exemple. En fait, ces groupes se composent de diverses entités (CFF, Bâtir digital Suisse, OFROU etc.). Merci d’avance.
R: Cher XY, merci pour cette question intéressante. Les groupes de travail sont transversaux. Les connaissances sont partagées. Les CFF participent, apportent leurs connaissances et livrent les résultats d’une trentaine de grands projets pilotes des CFF en cours en infrastructure et immobilier. Plus d’informations dans les groupes de travail.
Q: Mesdames, messieurs, pour favoriser le sentiment de former une communauté, pourriez-vous nous fournir une vue d’ensemble des participants actuels (nombre de participants, répartition entre fournisseurs/entreprises de construction, représentants d’associations, etc.)? Merci.
R: La législation sur la protection des données nous oblige à recueillir le consentement des intéressés, et tout le monde n’a pas donné son accord.
Q: Débat public, à M. Eichhorn: si la mise en œuvre a commencé en l’absence de demande extérieure, comment a-t-on prouvé la rentabilité de l’investissement initial?
R: À mon sens, la rentabilité de l’investissement initial n’est pas liée au fait qu’il existe ou pas une demande extérieure ou une commande BIM. Notre entreprise a saisi l’opportunité unique de remettre en question et de repenser ses processus internes selon la méthode BIM. Plus de cinq ans plus tard, ce processus a conduit notre entreprise à s’engager dans une transition globale. Pour réussir cette transformation, il faut toutefois s’armer de sa conviction profonde et de l’envie d’investir dans l’avenir de l’entreprise, choses que personne ne peut attendre de l’extérieur. Si nous arrivons à nos fins, l’investissement initial aura été rentable.
Q: Dans l’industrie automobile et aéronautique, l’approche ouverte est appliquée depuis longtemps. Pour les données géométriques (notamment les attributs), cela fonctionne relativement bien, à quelques réserves près. Cependant, l’intégration numérique de la technique des systèmes, de la simulation et de la gestion des exigences, des changements et des problèmes dans le processus de développement contraint aujourd’hui les services d’ingénierie à livrer au format natif et selon les standards de la branche/de l’entreprise. Gérer tout ça via des interfaces ouvertes a fait bondir les coûts. On ne peut pas établir une comparaison directe avec le secteur de la construction, mais il y a sans doute une leçon à en tirer. Comment et où voyez-vous la délimitation entre OpenBIM et ClosedBIM? Le format IFC étant très ancien, ne devrait-on pas songer à le remettre en cause pour lui préférer des formats plus légers et plus flexibles, qui faciliteraient aussi l’intégration «cloud to cloud»? Sur le fond, la définition pourrait sans doute être adoptée. Seriez-vous prêts à promouvoir un processus de planification/d’exécution ClosedBIM s’il permettait une économie de 30%? Serait-il encore question d’OpenBIM dans ce cas?
R: Comme vous l’avez dit vous-même, ces secteurs ne sont pas comparables. Nous avons à chaque fois pleinement conscience de planifier et de bâtir un objet unique. Aucun projet de construction ne ressemble aux autres. Nous composons même de nouvelles équipes de planification et de réalisation pour chaque chantier. Vous soulevez un point très technique qui n’est pas, à mon avis, le fond du problème. Ce n’est pas la question de l’OpenBIM ou du ClosedBIM qui nous aidera à relever le véritable défi pour le secteur de la construction et de l’immobilier. Peu importe que nous pratiquions le ClosedBIM ou l’OpenBIM si nous ne définissons pas des objectifs et des exigences clairs tout au long du cycle de vie d’un bien immobilier, de la planification stratégique à l’exécution, puis à l’entretien, et si nous ne faisons pas preuve de transparence, de franchise et d’ouverture dans les teams. Voilà des prérequis aussi essentiels pour l’une ou l’autre des approches. Pour en terminer avec votre question, je crois que le choix de l’OpenBIM ou du ClosedBIM n’a pas grande importance dès lors que nous relevons les défis énoncés au départ. Sur notre marché fragmenté, je pense c’est plutôt l’OpenBIM qui va s’imposer tandis que le format IFC sera appelé à évoluer et à s’améliorer. (Réponse de Christian Eichhorn)
Q: Chi finanzia i BIM Industry Days?
A: I BIM Industry Days sono stati avviati dalle FFS; pertanto, anche i primi eventi saranno finanziati sempre dalle FFS. In futuro sarà garantito il finanziamento insieme ai partner dell’industria, alle unioni e associazioni, per far sì che l’evento venga sostenuto insieme al settore.
Q: Chi partecipa al gruppo di lavoro del glossario BIM?
A: Il gruppo di lavoro 2, stessa lingua, è già al lavoro.
I partner fondatori sono stati Società svizzera degli ingegneri e architetti SIA, Giuseppe Martino, Costruzione digitale Svizzera / buildingSMART Switzerland, Thomas Glättli e le Ferrovie federali svizzere FFS, Adrian Wildenauer. Insieme valutiamo gli standard attuali, i documenti e le direttive e creiamo le basi per continuare a utilizzare il BIM in modo concreto. È presente un team centrale, affiancato da altri sostenitori e revisori, i cosiddetti Supporting Partner.
- Main Partner crb Peter Müller
- Main Partner IFMA Rene Sigg
- Main Partner Infra Suisse Dejan Lukic
- Main Partner Suissetec Robert Diana
- Main Partner USIC Mario Marti
- Supporting Partner scuola universitaria professionale di Berna (BFH) Thomas Rohner
- Supporting Partner Società svizzera degli impresari costruttori Zafer Bakir
- Supporting Partner associazione fornitori software BIM svizzeri Nicolas Graf
I contenuti elaborati vengono acquisiti dagli interessati nei loro glossari, in modo da dar vita a un glossario nazionale e convalidato. Per eventuali domande potete rivolgervi direttamente a Thomas Glättli di Costruzione digitale Svizzera/buildingsmart Switzerland.
Q: In quale periodo si svolgono i BIM Industry Days?
A: Fino al 2025 gli Industry Days offriranno una piattaforma trimestrale per la partecipazione dell’industria al contesto BIM e forniranno un importante contributo attraverso la partecipazione degli esponenti del settore. In totale, si svolgeranno circa 20 Industry Days con il settore.
Q: Come fanno le FFS a garantire la qualità dei diversi gruppi di lavoro?
A: I gruppi di lavoro elaborano e documentano i risultati di consegna in modo autonomo e adatto al target e li presentano in occasione dei rispettivi Industry Days. Ciò con l’esigenza che i terzi che non collaborano in questo gruppo di lavoro possano comprendere i documenti in modo rapido e duraturo. Non vi è la pretesa di elaborare tutto subito, ma dobbiamo procedere insieme a piccoli passi. Le FFS partecipano ai gruppi di lavoro e apportano le loro conoscenze.
Q: In che modo le FFS garantiscono il raggiungimento dell’obiettivo comune?
A: I BIM Industry Days e il piano in sei punti sono un’offerta al settore per affrontare le tematiche insieme e in modo permanente, nonché definire una soluzione sostenibile per i singoli punti. Le FFS partecipano ai gruppi di lavoro, applicano le loro conoscenze e riflettono insieme sui risultati già raggiunti dal programma BIM@FFS con gli esponenti del settore.
Q: Attraverso i BIM Industry Days le FFS possono garantire la buona riuscita dell’introduzione del BIM entro il 2025?
A: Possiamo riuscirci soltanto se lo introduciamo insieme. Non c’è uno stato di proprietà del BIM, ma vi è un problema del sistema se non attua alcuna informazione intersettoriale lungo la catena di creazione di valore. Pertanto, ognuno è chiamato a collaborare per questo obiettivo. Le FFS danno una mano e sostengono i BIM Industry Days, che sono stati avviati insieme a unioni e associazioni. Se, tuttavia, sono solo le FFS a occuparsi dell’attuazione, non funziona. Tutti sono chiamati a fornire un contributo in misura adeguata.
Q: Cosa fanno le FFS se i BIM Industry Days falliscono?
A: L’obiettivo dichiarato delle FFS è quello di indire gare d’appalto con il BIM dal 2025, anche per Infrastruttura. Un obiettivo simile è stato espresso dall’Ufficio federale delle strade USTRA con la strategia annunciata in occasione del primo BIM Industry Day. Manteniamo l’impegno per questo obiettivo.
Q: Le FFS non si stanno spingendo troppo sotto i riflettori con i BIM Industry Days? Sembra che le FFS vogliano distinguersi in questo senso. Ci sono anche altre aziende e associazioni coinvolte nell’introduzione del BIM.
A: Con il lancio dei BIM Industry Days, le FFS vogliono dare un contributo importante all’accelerazione della digitalizzazione nel settore edile e raggiungere gli obiettivi entro il 2025. Le FFS mettono a disposizione una piattaforma per lo scambio a livello di potenziali di sinergia e collaborazione, nonché l’elaborazione dei risultati nei vari ambiti tematici per il settore edile. I BIM Industry Days sono quindi eventi di partenariato necessari per l’organizzazione comune dell’industria ferroviaria futura.
Q: I BIM Industry Days non sono un secondo netzwerk_digital?
A: Nei BIM Industry Days e nei rispettivi gruppi di lavoro è necessario elaborare insieme risultati comuni, accettati e comunitarizzati. Il netzwerk_digital ha un altro scopo e un’altra finalità, ovvero l’identificazione sovraordinata e l’evidenziazione di carenze a livello di normalizzazione e standardizzazione, Best Practice, ordinazione e politica ed economia. Rientra in questo anche la formulazione di raccomandazioni di intervento ai membri (sia, crb, Costruzione digitale Svizzera / buildingsmart Switzerland, KBOB, costruzionesvizzera). Non rientrano nell’incarico di netzwerk_digital la pubblicazione e gli eventi, nonché l’elaborazione di progetti e prodotti. Pertanto netzwerk_digital è un ideatore importante per l’elaborazione operativa nei e tra i BIM Industry Days.
Q: Con i BIM Industry Days le FFS non stanno semplificando in maniera eccessiva, lasciando che l’industria elabori i risultati in autonomia? Il piano d’azione del Consiglio federale cita esplicitamente le aziende vicine al governo federale, tra cui le FFS e la SIA.
A: Le FFS sono consapevoli del loro ruolo pionieristico sul mercato svizzero. Non si limitano quindi a lanciare i BIM Industry Days, ma avranno ovviamente un ruolo attivo nello sviluppo dei risultati. Poiché il BIM riguarda l’intero settore edile, è una prestazione del team. L’introduzione del BIM può riuscire solo collaborando!
Domande dalla chat, domande risposte durante il BID (semantica, grammatica e ortografia di chi ha formulato la domanda non corrette):
Q: Vi è una collaborazione comune tra le FFS, la DB e l’OeBB per la definizione dei file BIM e sugli attributi BIM per l’infrastruttura ferroviaria? La DB ha già richiesto il concetto BIM per alcuni impianti di commutazione e prodotti, dobbiamo aspettarci qualcosa di simile dalle FFS?
A: Gentile Signore XY, grazie al cosiddetto gruppo di lavoro DACH ci troviamo in costante scambio e contatto con tutte le ferrovie, anche in merito al piano in sei punti. Questo comprende anche il confronto reciproco sulle esperienze e sulle applicazioni di tali attributi.
Integrazione in un secondo tempo: Nei gruppi di lavoro DACH vengono discussi i progetti di lavoro comuni, ci si scambiano esperienze e ulteriori possibilità di collaborazione sul livello pratico.
Q: Perché le FFS non dovrebbero mettere a concorso e richiedere Use Case concreti per OGNI progetto? Vi sono determinati processi che hanno senso per TUTTI i progetti. Questo darebbe una spinta molto più grande rispetto a centinaia di progetti pilota con decine di casi applicativi diversi.
A: Caro XY, grazie per il prezioso messaggio. Condivideremo i nostri Use Case, le nostre esperienze e le nostre conoscenze mediante la piattaforma di Costruzione digitale Svizzera nelle prossime settimane e nei prossimi mesi. Vi informeremo direttamente sugli Industry Days e su Costruzione digitale Svizzera.
Q: Buongiorno, una domanda sulla tecnica evento. Verrà fornita una traduzione simultanea come sottotitolo o il tutto sarà documentato in anticipo? Grazie mille. In Svizzera le riunioni multilingue non sono niente di insolito :-)
A: Grazie per la domanda. I sottotitoli sono stati realizzati in fase preliminare, ma, per motivi di tempo, non è stato possibile sottotitolare tutti i contributi (e in parte è stato fatto con elevato grado di automazione). Nella pubblicazione successiva questo aspetto verrà ulteriormente adattato.
Q: FTIA: Vi sono documenti in inglese o in tedesco che potrebbe mettere a disposizione? Mi interesserebbero soprattutto i contratti di Allianz. Grazie.
A: Buongiorno Signor XY, predisporremo i documenti sul sito Web bim-industry-days.com non appena li avremo a disposizione. La presentazione già tenuta è già stata caricata qui.
Q: Ciao. Vorrei chiedere fino a che punto i gruppi di lavoro secondo il piano in sei punti sono organi delle FFS e dove si trova il collegamento con, ad es., buildingSMART Switzerland. In altre parole, questi gruppi di lavoro sono trasversali alle istituzioni (FFS, Costruzione digitale Svizzera, ASTRA ecc.)? Grazie mille
A: Caro Signor XY; grazie per l’importante domanda. I gruppi di lavoro sono trasversali. Le conoscenze vengono raggruppate, le FFS sono partecipanti, fornitori di conoscenze e fornitori di risultati provenienti dai 30 vasti progetti pilota delle FFS in Infrastruttura e Immobili attualmente in corso. Più informazioni nei gruppi di lavoro.
Q: Gentili signore, gentili signori, per poter sviluppare un senso di comunità, vi preghiamo di fornirci una panoramica dei partecipanti odierni (numero/ripartizione dei fornitori/imprese edili, rappresentanti di associazioni ecc.). Grazie.
A: A causa delle disposizioni sulla protezione dei dati, ciò è possibile soltanto se si ottiene il consenso delle relative persone. Non tutti, però, lo hanno fornito.
Q: Tavola rotonda – Al sig. Eichhorn: se si è iniziato con l’attuazione senza domanda esterna, come è stata dimostrata la redditività dell’investimento iniziale?
A: La domanda relativa all’economicità dell’investimento iniziale non ha, a mio avviso, alcun nesso causale rispetto alla presenza o meno di una domanda dall’esterno o un «ordine BIM». Come azienda abbiamo riconosciuto la straordinaria opportunità di mettere in discussione i nostri processi interni sulla base del metodo BIM e di ripensarli. Con questo processo, dopo più di cinque anni, ci troviamo ora in una fase di cambiamento globale come azienda. Tuttavia, bisogna affrontare questa trasformazione con convinzione ed essere pronti a investire nel futuro dell’azienda - nessuno può farlo dall'esterno. Se ci si riesce, la redditività dell’investimento iniziale vale la pena.
Q: Nell’industria dell’automobile e degli aeroplani si è seguito per lungo tempo anche l’approccio open. Per dati puri sulla geometria (incl. gli attributi) ciò funziona relativamente bene, con limitazioni. Tuttavia, l’integrazione digitale e dell'ingegneria dei sistemi, la simulazione, i requisiti, il cambiamento e la gestione dei problemi nel processo di sviluppo hanno avuto come conseguenza che i fornitori di servizi di ingegneria ora devono consegnare in formato nativo e negli standard industriali/aziendali. Gestire tutto tramite interfacce aperte ha fatto aumentare considerevolmente i costi. In ogni caso, l’industria delle costruzioni non può essere paragonata 1:1 con queste industrie, ma sicuramente si può imparare da loro. Come e dove vede la delimitazione tra OpenBIM e ClosedBIM? Poiché IFC è un formato molto obsoleto, non sarebbe opportuno mettere in discussione IFC e sviluppare formati più snelli e flessibili che semplificherebbero anche un’integrazione cloud-to-cloud? La definizione di contenuto potrebbe certamente essere adottata. Sarebbe favorevole a un processo ClosedBIM/di pianificazione ed esecuzione, se le permetterebbe di risparmiare il 30%? In questo caso OpenBIM sarebbe ancora da argomentare?
A: Esattamente come dice lei, i settori non sono confrontabili tra loro. Pianifichiamo e costruiamo in piena coscienza dei pezzi unici, nessun incarico di costruzione è uguale agli altri. Anche i team dei partner di pianificazione e realizzazione vengono ricomposti a ogni incarico di costruzione. Il punto che lei solleva è molto tecnico e non è, per me, il principale problema da risolvere. La sfida vera e propria che abbiamo nel settore edile e degli immobili non si risolve con la questione del BIM open o closed. Se non definiamo obiettivi e requisiti chiari per l’intero ciclo di vita di un immobile, dalla pianificazione strategica all'esecuzione e alla manutenzione, se non lavoriamo insieme in modo trasparente, onesto e aperto in team, non importa se usiamo un BIM closed o open. Questo è importante per entrambi gli approcci. E per rispondere in maniera esaustiva alla sua domanda: se risolviamo le sfide descritte all’inizio, non credo che importi molto se scegliamo l'approccio BIM open o closed. Penso che nel nostro mercato frammentato si imporrà l’approccio BIM open e il formato IFC in futuro cambierà e si migliorerà. (Risposta di Christian Eichhorn)
